№46 – О парфюмерных стереотипах, блоггерстве и франжипаи с Кириллом Хайкиным

"Непарфюмерный" — эпизод с Кириллом Хайкиным 🌟 

В новом эпизоде подкаста мы поговорили с парфюмером, химиком и автором телеграм-канала "Духи наизнанку" — Кириллом Хайкиным. Это уже вторая наша встреча, спустя два года после первой записи. 

🔥 Для всех, кто мечтает создавать ароматы или просто влюблён в мир запахов — этот эпизод обязателен к прослушиванию. 

Что внутри выпуска: 
🔹 Как строить бренд в условиях ограниченного доступа к европейским компонентам? 
🔹 Почему менторство в парфюмерной индустрии особенно важно? 
🔹 Какими запахами наполнены разные города мира по мнению Кирилла? (Спойлер: Барселона пахнет не так, как вы думаете!) 
🔹 С какими стереотипами сталкивается российская парфюмерия и почему "русское значит некачественное". 

Мы говорим не только о парфюмерии, но и о жизни, амбициях, развитии, преодолении трудностей и о том, как в условиях изоляции строить мировой уровень продукта. 

🎧 Ссылка из эпизода: 

📌 Наш первый разговор: https://neparfumer.buzzsprout.com/961918/episodes/12766504-39
📌 Крутейший канал "Духи наизнанку": https://t.me/sciscent 

📮 Идеи, вопросы, фидбэк — пишите на: ✉️ neparfumer[at]gmail.com 

🔍 Найти Таню: 
📸 Instagram: @neparfumer 
🌐 Сайт: coachmironova.com/ru

📮 Идеи, вопросы, фидбэк — пишите на:
neparfumer[at]gmail.com

🔍 Найти Таню:
Instagram: @neparfumer
Сайт: coachmironova.com/ru

Transcript

0:00

парфюмерия закрытая область, передается информация из уст в уста. но ты все равно пытаешься искать эти поганые аспекты таких брендов на рынке все. и спрей может сломаться, можно себя понюхать, можно девушку понюхать, можно свечку понюхать. русская значит некачественная я выкидываю этот iPad, Всем привет и добро пожаловать в Непорфюмерный. Меня зовут Таня Миронова. Я эксперт по образованию карьеров в порфюмерной индустрии, карьерный коуч и ментор. сегодня в гостях у Непарфюмерного подкаста, парфюмер, химик, автор-телеграм-канала Духи наизнанку Кирилл Хайкин. Дорогой Кирилл, привет! Привет, дорогая Таня! Очень мне волнительно здесь быть снова. И спасибо, что пригласила. вот дорогой Кирилл уже выдал все наши секретики, и первое из них это то, что по ссылке в описании вы можете увидеть наше первое интервью. Сегодня спустя два года, два года... Да, слушай, да, два года. Два года. уже новое интервью, потому что много что поменялось, и у нас появились дополнительные темы для обсудить. Дорогой Кирилл, ты один из самых востребованных блогеров. Как мы понимаем, это постоянное создание контента и очень высокие мощности. Жалеешь ли о том времени, когда у тебя было больше свободы и меньше необходимости постоянно что-то создавать? Слушай, на самом деле нет, потому что мне как человеку, который не может ровно сидеть на пятой точке, мне постоянно нужно что-то делать и важно что-то делать. Поэтому для меня канал стал таким местом, где я понимаю, что я свое время провожу не зря. Поэтому я совершенно не жалею и мне даже интересно. И кто-то ведет канал там для... для аудитории, я предпочитаю думать, что я веду канал для себя, потому что в первую очередь это развивает меня. Вот и всё. Именно поэтому, наверное, я и собрал большую аудиторию, потому что видно, что мне интересно. Это, наверное, и есть ответ на вопрос, что такое не зря. Правильно? Да, да, да. А у тебя не было такого момента, когда ты пытался нащупать, а что вообще аудитории нужно, и пытался вместо того, чтобы делать то, что интересно тебе, делать то, что интересно твоим читателям исключительно. Слушай, это постоянный процесс, когда ты прощупываешь, что конкретно заходит, что нет. Но в любом случае, конечно, ориентация на аудиторию есть. Какие-то вопросы у аудитории есть, я на них стараюсь всегда отвечать. Но, как правило, как практика показала, людям гораздо интереснее, когда я что-то делаю действительно новое, и когда что-то я делаю... Ну вот, когда пишу что-то, о чем хочу написать сам. А когда аудитории видят, что это такой контент, заполнить эфирное время, она расстраивается и всё это, разумеется, очень чутко определяет. А давай поговорим про развитие. Ты сказала, что ты развиваешь себя. Почему для себя это важно? Точно, в принципе, такой человек, которому важно знать всё, ну всё, всё невозможно знать, но важно знать много. Вот. И просто когда ты что-то читаешь или ищешь что-то только для себя, это сложнее, чем думать, что ты ищешь не только для себя. То есть ты как бы здесь проделываешь работу не только собственную, не только умственную свою, но и общественную, общественно полезную. И совмещая вот это саморазвитие с чем-то полезным, действительно полезным, мне легче выделять на это время. То есть если я правильно слышу, продолжим. часто на посты и на какие-то микроисследования уходит много. Это может быть и пять часов. есть кто-то написал пост за полчаса, а кто-то вот пять часов сидит. И я ни в коем случае не сравню. Это просто разные стили ведения и разные целеполагания. Вот, поэтому для меня блог — это в первую очередь про развитие. И когда это от этого еще идет отдача, это просто вот вдвойне. внутренний еврей он просто кайфует от того что я несколько дел, напряменно делаю фактически А вот давай поговорим, когда ты говоришь про время, сколько это занимает, про то, как вообще выглядит твой обычный день. Я, когда тебя представляла, сказала, что ты парфюмер, химик, автор телеграм- канала. Что по сколько времени берет в день, в неделю, в месяц, как у тебя распланировано? Блин, на самом деле так по-разному. я тоже часто слушаю интервью всякие с парфюмерами и твои разумеется тоже. И на английском, на русском, конечно, как-то потихло немножко, но на английском я... Ну, то есть там... У тебя же только первый сезон вышел, правильно? Вот только первый. Вот я его почти весь послушал. волшебно. Очень приятно. Тоже вот там много кто говорит, что... среднего дня нет, нет обычного дня. У меня вот тоже самое, потому что я один день, например, там вот писать вот этот длинный пост. Один день я могу быть на заводе, на котором я работаю. Да, по парфюмерии я не могу говорить на каком пока, к сожалению. Но ты знаешь, а читать не знаю, да. То есть завод находится просто не в Москве, поэтому туда приходится ехать, ехать два часа. Вот, и... И я там, например, целый день могу быть. Ну, то есть, условно, там в шесть встал, в 22 домой вернулся. Вот. Может быть, так. Но что неизменно каждый день происходит, каждый день я нюхаю. Ну, то есть, что-то изучаю, свои итерации какие-то делаю. Я уже сам как бы в лабораторию довольно редко заезжаю, поскольку я работаю из дома, меня... лаборант привозит мне сэмплы, я сижу, нюхаю дома уже. Вот. Поэтому в лабораторию я езжу, ну, там, не знаю... два раза в месяц. А чаще всего на завод, хотя там тоже есть самом деле лаборатория у нас. Из дома работаю или, может быть, на какие-то блогерские мероприятия хожу, но я к ним немножко в последнее время подостыл, конечно. Почему? Ну потому что одни и те же люди уже может быть не так много времени есть, чтобы этому уделять. Хотя это, безусловно, интересно. Это общение, это новые бренды. Это, это меня, помню, слышно, да, всякое. Да, сейчас что-то слышно. А что это такое? А, это... А, скорая? Ничего, пусть он сейчас проедет. недалеко от склифа вот это вот да вот все дошла вот да то есть новые бренды это общение это новые знакомства хотя ну конечно когда ты уже там был на каких-то презентациях уже все одни и те же люди это интересно но тем не менее времени на это не очень Вот, то есть, в целом, жизнь у меня очень разнообразная. Я не могу сказать, что... Ну, то есть, у меня в целом... В целом довольно гибкий график. То есть, есть какие-то фиксированные дни, когда я езжу на завод, это сто процентов. Вот, но потом, как бы, я могу и работать и воскресенье, и в субботу, но могу, например, выходной, который тем или менее все равно не обойдется без нюхинга, там, в понедельник. Вот. Поэтому у меня... Работа строится максимально комфортно, я стараюсь её максимально продумывать, организовывать, прописывать. Это не всегда получается, но что имею. А я правильно понимаю, что кроме этого ты еще и преподаешь? Да, я преподаю, но это случается периодами, есть... Есть определенные количества лекций, которые я должен прочитать. Они обычно в полугоди раз есть. То есть это не каждый день. Но и есть компании крупные даже, которые берут у меня... Я скоро буду читать для... Не знаю, кстати, я могу говорить? Наверное, не могу. Вот тоже. Поскольку это такая... Вот здесь как раз, когда мне берут лекции компании, уже ситуативность такая есть здесь. А лекции для студентов или для желающих повысить свою квалификацию работников индустрии, это уже запланированное мероприятие, которое я не могу включить свой обычный график. Ну, в плане, что я не могу описать, что вот типа сейчас я преподаю. Это случается период. Слушай, ты сказал столько интересных вещей, я у тебя спрошу по поводу... Сначала спрошу по поводу того, вообще... Вот ты считаешь, твои активитесы, они были бы возможны, если бы ты не был известен прежде всего как блогер? Это такой сложный вопрос, и я тоже сам об этом думал. Ну, конкретно по образовательной стезе, там совершенно не важно, блогер я или нет, это идет на уровне университета. ну, есть, знают, что я блогер, но это как бы маловажный фактор. Равно как и лекция для компании, она пошла тоже с того, что один технолог обучался из этой компании на курсе. И они решили взять для всех этих нормов просто. Поэтому это не зависит. На завод тоже я попал не из-за того, что был блогер, меня посоветовали. Презентации, разумеется, я бы не ходил, если бы не был блогером. тоже важная часть. А в целом... Ну и кроме того, нет, блоггинг это важная вещь, поскольку... все-таки я делаю ароматы для аудитории, и это тоже стимул создавать, поскольку я как бы создаю продукт, который потом кто-то должен купить. Вот, поэтому тоже вот это ежедневное пронюхивание, наверное, оно было бы в каком-то более скромном масштабе. Ты сказал как раз про аудиторию, и буквально перед тем, как писать этот эпизод, я пролистывала очередной раз твой замечательный канал, и ты ведёшь сейчас опрос, сколько должен стоить российский парфюм, произведённый в России парфюм, мы так скажем, чтобы пользователи захотели его приобрести. Я видела самый популярный ответ. Прокомментируй, пожалуйста, почему ты ведёшь этот опрос, какие у него... Ты получаешь пока ответы и что ты вообще думаешь по этому поводу? Ну, поскольку мне тоже важно понимать рынок, прощупать. На самом деле у меня и была эта цифра. Там вот все выбрали 5000 рублей. У меня эта цифра тоже была... Да, да, да. Ну, то есть там максимум ответов на этой цифре. Дальше уже... 27%, насколько я помню последний раз заглядывал, 27 % вот-вот комфортно эту цифру. Выше там уже цифры 11, 12, вот такие. И ниже тоже, кстати, что удивительно, тоже маленькие цифры. Мне это важно знать, поскольку я готовлюсь уже основательно к запуску своего бренда уже на заводе, том произведенном на заводе, уже не развитом вручную, что, кстати, не особо легально в России, поэтому я бы больше, собственно, этого не делал, если у кого-то был вопрос из того, как... из тех, кто это смотрит. Но есть две ипостаси. Ты можешь продавать как ИП аромата, но ты не можешь закупать этиловый спирт Вот в этом проблема. И хранить тоже не можешь. Поэтому вот так. Поэтому у произвожу на заводе. Там будет и честный ренак, и личные коды, вся сертификация. Я заказал материалы из Франции. Ну вот, то есть у меня уже основательная работа, я надеюсь, к сентябрю месяцу, к осени я уже смогу что-то показать людям. Я выпускаю свои старые ароматы, которые я уже выпускал в канале, но я их полностью переделал, на самом деле. Я пересобрал, вычистил, потому что они не перестали устраивать. Но это нормальный процесс, знаешь, есть история про репина. Третьяков его не пускал в галерею, потому что он постоянно приходил с красками и дорисовал свои работы. Как говорит Оливье Кресп «Парфюм is never ended». Тебе есть всегда что доработать. У меня уже есть чувство, что сейчас или я никогда это не выпущу, поскольку я всегда буду в этих бесконечных доработках. Ну, мне кажется, из того, что ты тоже, наверное, слышал в моих интервью на английском языке, парфюмеры жалуются на эту проблему, что они не могут остановиться, они не знают, где остановиться, я в них спрашиваю, где вы останавливаетесь? Ты упомянул оливье? просто есть дедлайны когда ты не можешь не показать что-то поэтому это частый лимитирующий фактор Вот сейчас ты это сказал в эпизоде, и тебе придётся к сентябрю что-то выкатывать, а так ты, может быть, это сделала бы позже. Ты упомянул Оливье Креспа? Да? еще чуть-чуть скажу. я завидую немножко Эллена, которая может по три года делать ароматы там, то есть у него какая-то итерация лежит, он возвращается к ней через два месяца, там, нюхает. Вот в таком размере у Антонии, конечно, ты меньше испытываешь вот этих творческих метаний в плане. А если это можно улучшить там, это можно делать лучше 100%. Это можно сделать более стойким, можно сделать более диффузным. Ну короче, вот этих вопросов тьма и чем дольше ты делаешь, тем более ты спокойен и уверен в результате. Мне, интересно, вот мы сейчас вернёмся к Оливье, но ты второй парфюмер из трёх видео-интервью, которые есть на данный момент, и вот сейчас мы пишем третье, и ты вспоминаешь про Эллена, его график, про то, что он может делать сколько угодно. И вот мне интересно, ну, на самом деле, насколько это действительно так на данный момент, потому что мы знаем по книге... что он так создавал кожу ангела Но так ли это сейчас, вот я, честно скажу, не уверена. Но хочется верить, что он всё ещё находится в этом же прекрасном состоянии, где может делать по три года. Но не знаю, есть у меня источники. чём суть? Вот это вот Cuir d'Ange я думаю, что там был вопрос в том, что он, ждал предложения. То возможно, он ждал брифа. Он делал что-то красивое, то есть, по своей идее. Три года вот эти, он не делал конкретный аромат, а потом такой, о, это классный бриф точно, вот я сейчас чуть и заменю что-то или прям так и дам. Вот это так работает. То есть, у него просто... Может быть это был другой проект, который не зашел, а он увидел в этом потенциал. Там может быть много вариантов. Или это просто сказали типа сделай, мы пока бриф не будем давать, вот сделай, может быть через пару лет мы дадим бриф. То есть это вот так работает. Разумеется в основном это ты с горящей жопой это все делаешь. Вот. Когда ты встречался с ещё одним парфюмером, у которого, мне кажется, жопа горит больше даже, чем у нас с тобой. Мне необходимо выпустить определенное количество эпизодов в месяц на двух языках. Тебе необходимо совместить несколько работ, постов и так далее. Оливье Крэсп. Человек, у которого всё горит, наверное. Вот скажи, в канале, мы сейчас здесь вот будет видео, если вы слушаете, то можете зайти в видеоверсию, здесь будет вставочка того замечательного видео, где Кирилл даёт Оливье понюхать свой парфюм, чтобы хотя бы чуть-чуть прониклись атмосферой. Что вообще этот experience дал тебе? С Оливье Квеспом по моему интервью? Или то, что он понюхал? Слушай, на самом деле он... Я думаю, что он не дал там супер-супер много, но во всяком случае мне было приятно, что он не сказал, что это говно. Но всегда, всегда меня преследуют сомнения, и это нормально, что он мог просто не захотеть обидеть, например. Я не, воспринимаю это как типа вот, Оливье Кресп там сказал, что типа это хорошо, это классно, вот. Я это так не воспринимаю. это было под съемку, то есть он мог желать не обидеть меня просто. Но, наверное, он бы не сказал, если бы это было прям говно, бы, наверное, не сказал, что это хорошо. Ты очень самокритичен. Ну да, дало мне моё естественно научное образование. Ты думаешь, что это тебе помогает или в чём-то ограничивает то, что ты... Нет, я думаю, это помогает трезвую мысль. В парфюмерии очень важно... Да и во всем очень важно трезво мыслить, лица, критически относиться к себе. Во всем искусстве это очень важно. Как только ты перестаёшь критически относиться к себе, ты делаешь то, что я уже сказал, гавно. Поэтому рефлексия очень-очень важна, и я рад, что у меня есть эта черта, и что мне привило моё фундаментальное образование её. Всегда сомневаться. Всегда сомневаться. Но при этом, если я правильно помню и ничего не изменилось, у тебя есть фундаментальное образование как химика, но нет фундаментального, как считается, фундаментального образования как парфюмера. Опять же, что такое фундаментальное образование в парфюмерии, мы поговорим в отдельном эпизоде, и скорее всего я сделаю огромное соло на этот счёт. Но вот расскажи для себя. Ты иногда чувствуешь какие-то ограничения в связи с тем, что ты не учился ни в одной из вот этих вот фундаментальных школ, школ с большими именами. Смотри, чем фундаментальность там? Фундаментальность, конечно, идет от... Ну, как это? Я бы не назвал даже эту фундаментальность. Это скорее недостаток открытой информации. Она идет из того, что парфюмерия закрытая область, передается информация из уст в уста. Недостаток, который вот моего... Такого самообразования я ощущаю в том, что мне не у кого спросить совет. В том, что... Ну, то есть ты можешь обсудить с кем-то. тоже с другими парфюмерами, разумеется, я общаюсь, но так чтобы это было от человека, который действительно выпустил очень много ароматов, коммерчески успешных. Я читал интервью с в журнале Nez, по-моему, с дочкой Эллена, и она там говорила, она делала, по-моему, ветиверовый аромат. для её бренд, точнее для его, да, для The Different Company, я не помню, как он называется, но он довольно соль... Sel de Vetiver да, да, да, да, да. Вот. И что она говорила? Она долго не могла сделать так, Ветивер звучал, в общем, довольно сложный материал для работы с ним. И она спросила совета у отца, и он сказала типа, сделай всё без Ветивера и в конце добавь Ветивер. И она такая, ой, тогда у меня получилось. Вот. И вот... Я понял, что вот часто действительно не хватает другого взгляда. есть ты сам к себе критичен, но ты не всеобъемливаешься. Рефлексия достигается, я считаю, полностью только тогда, когда есть другой человек, когда ты можешь посмотреть на себя через призму другого человека и тоже самое работает в творчестве, на свое творчество через призму другого мнения. Поэтому да, вот этого не хватает, когда ты можешь к своему ментору обратиться, написать ему... Такое есть у Валеры Михайлицина, когда он может спросить совет просто у Бертрана Дюшефура, потому что он него обучался, может ему просто написать e-mail. Или попросить его собрать у себя в лаборатории аромат его, его формулу и спросить какой-то совет. Вот этого я считаю очень ценно. Да, я тобой согласна, что вообще идея самого менторства как такового в парфюмерии особенно важна. Вообще в принципе в любой области. Я с возрастом понимаю, что я готова тратить деньги на менторов, коучей, сама являясь коучем, потому что ценность этих знаний, она просто невероятна. Это, да, жизненный опыт, который нигде в книжках, к сожалению, не описывал. будем откровенны, с твоими знаниями ты мог бы вполне заказать у кого угодно создание формулы, в том числе и того же фирминиш, и они бы тебе это сделали, и тебе бы не пришлось на это тратить время. Вот почему для тебя важно это делать самому? к предыдущему вопросу возвращаясь я вспомнил про Павла Дурова здесь у которого брат на самом деле все делает это широкое известное фраг возвращаясь к вопросу о фирмениж ну, по-первых это интересно это работа, это развитие потому что для того чтобы понимать индустрию в приципе парфюмерию нужно постоянно, чтобы обучать, нужно постоянно самому что-то создавать. Я же не приду студентам и не скажу, типа, это сделал Фирмениш Ну, ценность во мне тогда? Какая ценность в том, что я делаю бренд, если не я сам создаю? То есть таких брендов на рынке все. Ну, не все, но, то есть придешь в золотое яблоко на полку, там 99 % брендов композиций создан, и не самими, ну, не, парфюмерами И если ты не дизайнер, ароматы. Сам сидит и прикапывает. И Габриэль Шанель тоже это делала сама и продолжает, наверное, да? для тебя, как я понимаю, очень Важна эта требовательность к себе. А не думаешь ли ты, что ты для того, масштабироваться, то есть чтобы твой парфюм могли купить в любой точке мира, условно говоря, или хотя бы в любой точке страны, необходимо, чтобы ты, вот конкретно ты как лицо бренда, был занят таким огромным количеством функций, которые вообще не представят для тебя возможным работать над формулой, тем более ее улучшать. Тебе нужно будет все время гнать куда-то, создавать слишком много... директора, который будет этим всем? Ну, то есть я могу, например, на паблик токах выступать или на интервью, а все формальные вопросы может генеральный директор бренда делать. то есть фактически не ты им становишься, а ты делегируешь вот как раз вот эту формальную бюрократическую часть, ну, в сравнении с важным маркетингом, может быть, общение с сетями и так далее, ты делегируешь просто это на кого-то другого. мне просто не очень нравится эта идея постоянных совещаний, постоянных... Я считаю, что это отнимает время на фактическую работу, на креативность. То есть на себе важно все-таки оставаться именно в креативной части. Ну сейчас да, может быть через 10 лет я скажу иначе, но сейчас да. ты же сталкиваешься с таким количеством сложностей уже сейчас с точки зрения производства и с точки зрения отношения к парфюмерии в России? Да, к сожалению, мне кажется, что нас какая-то страна уникальная в этом плане, когда родное, своё производство, принято не поддерживать, а наоборот ругать. В массах, массах. Разумеется, аудитория, которая собрана у меня в канале, она разумеется более лояльна, сильно более лояльна к русским брендам. И, кстати, вот вопрос голосования за среднюю цену духов. Я думаю, там нужно, если хочешь получить что-то близкое к стране, нужно 50 % точно убавлять, поскольку у меня в канале все-таки собираются люди, которые интересуются профюмерией. Поэтому, да, вот про этот вопрос, за какую цену вы бы купили парфюм российского бренда, там надо половину, отнимать, на самом деле. Это, очень интересно, потому что в Дании, откуда я пишу сейчас все эпизоды, нет такого. То есть, скорее даже датский продукт, будет дороже всегда, примерно, потому что налоги очень высокие, и, соответственно, оплата в стоимости рабочей силы высокая. И все равно датчане любят покупать датское. И вот это, конечно, огромная разница. Слушай, продукты, насчёт продуктов, я думаю, что ну у нас просто рынок, в принципе, продовольствия, у нас в России очень хорошо с этим, у нас всё, своё. Да, а, ты имеешь в да, да, да, гудс, да, гудс, да. Я вижу изменения сильные в одежде, в одежде у нас 100 % сдвинулся рынок в сторону локальных брендов, это даже не обсуждать, потому что всё, всё ушло. Делать нечего, как бы. Вот, это, ну как бы люди уже здесь привыкают. Я считаю, что с парфюмерией тоже, на самом деле, в скором будущем, может быть, я через пять уже... полностью спадут эти окобы предвзятости и действительно люди будут выбирать созданные в России, я надеюсь что так будет но у нас просто принято думать что типа русская значит некачественная вот и так далее, а французская значит качественная вот на самом деле ну отчасти у этого есть основания разумеется у нас может быть нет таких технологий кластах нет такого контроля качества Но я бы сказал, что и других, и у люксовых брендов тоже и краска может потечь, я это наблюдал, там потрескаться на флаконе, и спрей может сломаться, и кривая этикетка у Том Форд всегда наклеена просто. Это вообще, квадратная этикетка приклеена, всегда криво наклеена просто, неизменно. Вот, поэтому... Да, это контроль качества западный. Но в целом, да, наверное, этого есть основания, потому что с индустрией молодая, после того, как всё у нас разрушили до основания. И есть основания так думать. Но ещё я хочу сказать тем, кто это смотрит интервью, мне ещё что сказать, что всё уже меняется, уже и контроль качества у нас на высоте, и в косметике в частности тоже. И мы движемся в сторону того, чтобы... быть на уровне, да и не только на уровне, а лучше, чем аналогичные бренды из Европы или Запада и из Китая. Хотя... в России сейчас вообще получает какую-то поддержку? Нет, не получает она, не будет получать в ближайшее время совершенно точно. Beauty, Beauty Industries, кстати, получает, финансируются заводы государством по производству косметики. Там Подмосковье тоже открылся какой-то строитcя, крупнейший-крупнейший завод, который тоже помогло государству его построить. В этом плане хотя бы у нас, ну, я рад, что уже и Nivea отодвигается, L'Oreal даже чуть отодвигается в сторону локальных брендов, таких как The Act Mixed, то есть они действительно уже стоят и в магнит-косметик, то есть действительно уже доступно широкому потребителю. Я несомненно рад этому. Вот, я надумаю, что дело однозначно скоро дойдет до парфюмерии 100%. Но просто именно парфюмерные отрасли у нас в России очень мало, ее никто не хочет поддерживать, считаются непреспективной. Вот, в том числе и не хотят деньги выделять правительство на образование, потому что, ну, как бы выучите порфюмеров, а куда они дальше пойдут работать. Рабочих мест особо-то и нет. Поэтому да, вот с этим сложно. И большую роль, говоря о сложностях в России, разумеется, большую роль играет изоляция страны, потому что ты не можешь просто адекватно привести компоненты. Не просто ты не можешь, а тебе даже если у тебя есть компания в Европе, какая-то, даже официальный там, Simrise, например, он даже... не хочет торговать с европейской компанией, которая может провести в России что-то до такой степени. Поэтому с компонентами сложно. Действительно, парфюмерия до сих пор, хоть и Китай тоже делает успехи в производстве компонентов синтетических главном образом, но парфмерия до сих пор в стране концентрирована. Угу. изоляция это играет большую роль в принципе затормаживает развитие индустрии безусловно. У тебя был соблазн переехать во Францию и начать работать там? Слушай, ну... Я просто считаю, что... Ну, как бы, разумеется, иногда возникают мысли, но... Я считаю, что просто здесь... Ну, банально более интересно, потому что там... Там очень развита индустрия, там фактически ты просто будешь работать, сидеть ровно на попе и... Ну, ничего особо для индустрии ты не сделаешь, потому что она фактически лучшая мировая, и твои заслуги в ней не будут очень... скажем, распывчатые. Вот, а здесь действительно здесь непаханные поля, интересно с нуля что-то воскрешать, что-то строить. И да, я говорю воскрешать, потому что Советский Союз, разумеется, нас в Парфюмериях была очень и очень хорошо развита, несмотря, на изоляцию. Несмотря на изоляцию. Вот, поэтому я считаю, что просто здесь интереснее. Здесь можно действительно быстро добиться успеха. Ты имеешь в успехов для себя лично или для профемерии в целом? и для профемерии, и для меня лично. Разумеется, я преследую здесь какой-то такой собственный момент, поскольку людей, просто интересующихся в профемерии, и могущих ей профессионально заниматься в России, их мало. И здесь, да, какой-то тоже, может быть, числа ве меня включается, и желание, как бы тоже, и продвинуть не только профемерию, но и как бы себя в ней. Вот, поэтому это, безусловно, я не буду кривить душой. Но мне кажется, что это, на самом деле, возможно, один из факторов, почему многие остаются или возвращаются, или остаются у себя в стране, хотя все прекрасно понимают, что основными местами, где наиболее развита в индустрии... все еще являются Франция, там с некоторыми оговорками дали Испания, Италия, Германия, Соединенные Штаты, Великобритания. Швейцарию мы не упомянули, Насчёт Франции, я бы, конечно, если бы была возможность, я бы всё-таки попробовал там поработать несколько лет и вернуться в Россию. Вот это тоже вариант хороший, который я рассматриваю. Вот. И как оно? Какие есть шансы увидеть тебя? я не знаю, наверное, очень большие, но увидим. затравки, кажется, для... в одно место и в другое не хочу. Ага. Слушайте, ну мне кажется, что если быть третьему эпизоду то Кирилл уже, возможно, будет сидеть на каком-нибудь берегу, я пока не знаю, Сены или Лазурном, и рассказывать о том, как оно. возможно, посмотрим, что будет. Ты в канале регулярно выкладываешь какой-нибудь красивый цветок, растение, веточку, не знаю, морскую пену и рассказываешь, чем это пахнет. Люди идут толпой нюхать чем панет мать-и-мачеха и, возможно, не обнаруживают всего того, что ты там обнаружил. Как тренировать обоняние? Ну, на самом деле практиковаться просто. Я думаю, что большинство людей, которые интересуются против мерея, и них уже антреновано обоняние, это просто... Я думаю, что нужно иметь здоровый интерес и, ну, не только интерес, любопытство. Нужно иметь любопытство, нужно иметь желание нюхать, желание разбираться, как, собственно, начать. Самое сложное начать, потому что потом будет легче. Наносишь на блотер и пытаешься просто максимально... максимально много оттенков сидишь час, сидишь два, хоть можешь пять часов просидеть но ты записываешь и максимально много оттенков пытаешься обнаружить потом откладываешь на следующий день снова этот же парфюм так, вот тут типа solar aspect там солнечный, косметический древесный я обнаружил так, вот этого нет, этот зачеркивают, что-то уже не пахнет розу нашел снова вот, и поэтапно, что это помогает сделать это помогает сформировать нейронные связи. что в таком ключе мы просто, мозг не привык мыслить об роматах так, чтобы раскладывать его на аспекты. Но вот чем больше ты будешь это делать и чем дольше, важно даже не столько, то есть 5 часов в день на протяжении недели, не эквивалентно тому, что если ты по часу будешь, но 5 недель. То есть по часу 5 недель лучше, по 5 часов в неделю, поскольку нужно время, чтобы нейронные связи сформировались. А еще лучше по полчаса, но 10 недель. Ну, в общем, пытаться... Ну, здесь нужна дисциплина, самом деле. Если ты чего-то хочешь, ну, как во всем. Нужна дисциплина, нужно пытаться... заставлять себе прям вот уже не можешь, но ты все равно пытаешься искать эти поганые аспекты ну вот то есть да и внимания действительно тут как мышцы тренируешь то есть тебе нужно ее напрячь сильно иначе эффекта не будет ну вот это чтобы быстро если ну есть люди которые просто 10 лет занимаются профимерией они столько перенюхали что у них уже автоматически они могут все эти аспекты легко обнаружить ну и конечно кстати нужно иметь ну опять же любопытству нужно не только духи нюхать, и бытовую химию, можно себя понюхать, можно девушку понюхать, можно свечку понюхать. Любые запахи, помойку проходишь мимо помойки, тоже нюхаешь, пытаешься понять, там. Любой цветок на улице зашел, он ломил листочек, но это я расскажу, что я делал. Листочек надломил, понюхал. Есть много вариантов ощутить запах, и дело духами не должно ограничено. Ты упомянул понюхать девушку. Как твоя девушка относится к тому, что вас дома лаборатория? Ну как лаборатория? У меня дома только пузырьки, много пузырьков, сэмплов просто. Лаборатория у меня отдельно находится. С органом, со всем свесами, это у меня отдельно. Поэтому дома не воняет хотя бы лаборатория. То есть раскиданы пузырьки, да, и блоттер её бесит. И она пытается это убирать. Я говорю, не трошь, оно всё типа в хаотическом, в моём любимом порядке, типа оно и лежит всё на столе, разбросанное там... какие-то пузырьки упали, но там это мой порядок, я знаю какой сэмпл можно взять из сотни на этом столе. То есть терпение второй половине — это необходимые условия. Да, ну уже скорее даже не терпеть принятия. Слушай, прекрасно, мне нравится, что ты улыбаешься, когда про это заходит речь. Я надеюсь, что ты будешь также улыбаться, когда я буду спрашивать, чем пахнет. И вот я хочу тебя спросить по поводу некоторых мест, ты был, и первым из них будет, сейчас ты удивишься, Барселона, потому что в этом году там проходит Барселонский парфюмерный конгресс, немного не мало. Меня на него позвали в качестве прессы, мы с тобой за кадром обсудим, едешь ли ты, я расскажу, еду ли я, но скажи, чем пахнет Барселон для тебя? Для меня просто пахнет жжеными креветочными панцирями. Ого! Всё, я выкидываю этот iPad, потому что я просто... Серьёзно? Ну да, но там же очень часто из ресторанчиков этих маленьких очень часто паэлью готовят и все ее едят, паэлью, и жены и панцирьи креветок, и этих мидий. Все этим всем для меня наполнены улицы Барселоны. Прекрасно! Вообще просто неожиданно! Окей, следующая точка. Любимая точка французской полиции. Марсель. Ну вот, Марсель для меня, ну, во-первых, разумеется это море, это устрицы, там город Портовый, без этого никак, но что меня удивило в Марселе по сравнению с... особенно с Россией, очень пахнет канализацией. Я знаю, что Париже есть тоже такая же проблема, ну вот, и очень-очень сильно у меня скорее это канализация, чем даже море и устрицы. Я с тобой здесь согласна. Перемещаясь к более, возможно, южным направлениям, хотя для многих мы и так уже на самом юге, Дубай. Дубай, там круглый год цветут франжепане. Я обожаю франжепане. это просто вот, когда я приезжаю в какую-то экзотическую страну, я первым делом бегу нюхать франжепане, потому что они везде по-разному пахнут. И для меня всё-таки Дубай пахнет... Ну, для кого-то он, конечно, пылью пахнет, но для меня это всё-таки франжепане. Они растут на каждом шагу, шлейфы везде. И для меня это... очень важно наблюдать так много цветов именно на улице, потому что в России, цветет все только весной, а там круглогодично цветет, ты не можешь этому не радоваться. А если в двух словах, чем пахнет в Франжапани? Такое лирическое отступление для тех, кто не знает. да, как я сказал они по-разному бахнут, главный аспект это косметический, разумеется это SPF крем это белые цветы, это он очень похож на иланг-риланг немножко там есть розы, немножко соли но опять же вот зависит прям очень сильно от места в котором находится иногда там в Китае, кстати, в Гуаньчжоу Францжапань какие-то очень... розы очень отдают, очень сильно. Вот, поэтому, кстати... Ты когда спрашивала за кадром, где я был, да, я забыл почему-то упынуть Гуаньчжоу. Но Гуаньчжоу я могу сразу ответить, он пахнет бензином. Хотя, хотя там даже не бензиновым, а вот этими какой-то смогом, какими-то вот этими промышленными фабриками, но это при том, что у них... какие-то уменьшенные в Китае налоги в Уэнжоу почти не было машин с бензиновыми двигателями почти все электрические Мммм, и при этом пахнет бензином. да, при этом пахнет бензином вот промышленной чем-то, нефтью такими то есть там очень промышленный город в принципе и округа вся в заводах поэтому да, все равно пахнет какой-то ну, индустриально скажем так что-то пылесмей с нефтью, с бензином Ну и тогда давай, чем пахнут Мальдивы? Мальдивы пахнут, во-первых, кремом для загара, потому что там просто невозможно выйти за пределы номера, не наматываясь. Во-вторых, пахнут архидаими. Для меня самое яркое воспоминание с того острова, котором я был. же, каждый остров, я уверен, что он имеет свой запах. Море, кстати, там не супер сильно пахнет. Я уверен, что каждый оттуда будет пахнуть по-разному, но на моем было очень много архидей и архидей тоже пахнут очень все по-разному, но в основном это и ланг, ланг, плюс корица. Плюс ваниль немножко, оттенок. Поэтому для меня это скорее ассоциация с архидеями. И франжепани тоже. Я, кстати, я плохой человек, я привез франжепани с Мальдива, он меня уже три года в таком... Ой, не какой три года, полтора года вот в таком состоянии, я реально ветку себе просто... Привез и посадил я. Слушай, дорогой Кирилл, ты, как слушатель моего англоязычного подкаста, знаешь, что я регулярно замечаю, где особенно много эмоций. И вот я хочу тебе пожелать, чтобы в ближайшие несколько лет, до нашего следующего интервью, ты мог провести как можно больше времени на Мальдивах и желательно со своей девушкой. Спасибо, а мы там и были вместе. Да, да. В общем, пусть она всё сложится, дорогой Кирилл. Я надеюсь, так и будет. Ну что, до новых встреч! Да, но спасибо, Таня, очень классный разговор. Я думаю, и людям интересно будет послушать это, понюхать. Поэтому, да, спасибо, очень тепло поговорили. Действительно, меня такое сейчас приподнятое настроение. Я надеюсь, что у тебя тоже. Да, меня тоже.