
Непарфюмерный подкаст
Как стать парфюмером? Как выбрать парфюм? Почему ароматы пахнут дёшево? Мы помогаем вам найти ответы на эти и другие жизненно важные вопросы. Здесь мы говорим о том, как запахи становятся частью личного стиля, дома, воспоминаний и вдохновения. Герои выпусков — не только парфюмеры, но и блогеры, инфлюенсеры, предприниматели и просто небезразличные к запахам люди.
Первый выпуск «Непарфюмерного» появился в 2020 году в парфюмерной столице — Грассе. Сегодня мы уже в четвёртом сезоне, и теперь — в формате видеокаста.
🎙 За микрофоном — Таня Миронова, автор подкаста How I Became a Perfumer, профессиональный коуч, ментор и признанный голос индустрии, чьи проекты поддерживают европейские ассоциации и международно известные бренды. Таня живёт в Копенгагене, где помогает бьюти-брендам, стартапам и специалистам выстраивать свой путь.
Непарфюмерный подкаст
№5 – Богдан Зырянов
Друзья, это случилось. Мы теперь приглашаем гостей.
И первым нашим гостем стал Богдан Зырянов, автор крутейшего парфюмерного Телеграм-канала "Hear the smell"
Богдан расскажет:
- как и почему появилась идея завести канал;
- о минусах и плюсах парфюмерного блоггинга;
- кто такой парфюмерный “эксперт”;
- о парфюмерном сообществе, независимости и других национальных особенностях.
📮 Идеи, вопросы, фидбэк — пишите на:
neparfumer[at]gmail.com
🔍 Найти Таню:
Instagram: @neparfumer
Сайт: coachmironova.com/ru
Давайте, так, надо открыть вопрос. Я сейчас должен сделать вид, что я готовился, на самом деле нет. Ну как бы это отлично, что подкаст создавался. У нас как бы вопрос задает Кирилл. Богдан, ты отвечаешь как, естественно, хочешь, что хочешь. Нет. Утереться можно, да. И более того, я думаю, что мы это вырезать никаким образом не будем, потому что нас правило одного ката сохраняется. Если это растянется на 15 эфиров, то придется слушателям слушать 15 эфиров. мы будем махать в зуме Зом скоро нам покажется сам на тюнинг Ну что? Поехали! а Итак, до начала записи прозвучал вопрос, что бы мы делали без эксперта по звуку? А вот что бы делали эксперты без каких-нибудь других людей? Если мы обсуждаем, вот я хочу спросить вас, что делает парфюмерного эксперта экспертом? Но не только, ну, как бы какие-то знания, очевидно, что есть какие-то знания, но есть ли какие-то еще внешние факторы, может быть, какие-то другие люди, взаимодействие с которыми эксперт становится экспертом? такие как например мастера по звуку взаимодействия с которыми например мы не можем бы записывать могли бы записывать подкаст я вообще не понял вопрос сейчас В этом, мне кажется, вся прелесть неподготовленных эфиров. просто взять начало и дальше пускать музычку Ну, я не удивлюсь, если это пойдёт уже дальше, чем в начало, потому что да, это очень хорошо. вы меня представите бы сначала, нет? Ну смотрите, моя идея в том, что есть... Пусть меня представить сначала... Ну ладно. А? Что-что-что? Просто может вы меня представите сначала, а то как бы, ну... Возможно, но это как бы это, мы... Вот это, так сказать, часть ответственности, как говорят по-шведски, упала между стульев, то есть это как бы делаю и не я, и вроде как бы и Тань тоже не... Нет, подождите, подождите, давайте. Я просто решил, что делаем в обычном формате, начинаем с вопроса. Но это как бы логично, Ну, я кажется, нас прекрасное обведение уже есть до записи. Дорогие участники этого чата, у нас сегодня замечательный эфир непрофюмерного подкаста, который мы записываем с супер-экспертом, супер-инфлюенсором, супер-телеграм-каналоведущим Богданом Заряновым. Очень приятно, Таня, боюсь, что ты сейчас такую планку мне задала, что будет очень тяжело ей соответствовать. Но я постараюсь. Ну, дорогой Кирилл, мне кажется, вот теперь мы точно должны обсудить, кто такой эксперт, раз уже планка задана. Кто такой эксперт? Хорошо, тогда вопрос такой. Если Таня задала очень высокую планку, то какая обычная планка у парфюмерного эксперта? Да, ну, наверное, мне стоит рассказать о себе сначала и о том, в какой момент экспертность как таковая стала ко мне применяться, пожалуй, такое определение. Меня зовут Богдан, мне 28 лет, и я живу в Москве 10 или 11 лет. Ай! Я завел свой телеграм-канал, посвященный парфюмерии, это было примерно 4 года назад И до этого, конечно, я писал в стол, это продолжалось тоже где-то пару лет То есть можно сказать, что я уже лет 6 точно погружен в эту тему Возможно, и даже чуть больше Сейчас у меня есть телеграм-канал, в котором... Давайте-ка я посмотрю сколько, я не помню на память Ну, почти 6 тысяч подписчиков, что по меркам телеграма довольно неплохо И в инстаграм я тоже там что-то периодически публикую, тоже стараюсь развивать, хотя особо денег я не вкладываю ни в то, ни в другое. Это скорее хобби, я не могу сказать, что это приносит каких-то денег, но скорее наоборот, деньги только на это уходят. На отправку призов, например, победителям в конкурсах, на поездки на Международной Парфюмерной выставке. Вот, но это достаточно большая часть моей жизни, причем она, знаете, так распространяется и занимает все больше и больше времени и сил и внимания требует к себе. Мне кажется, как ребенок. Вот он растет и начинается больше требовать. Ну и это как бы моя, это мой, мой опыт, которым я могу поделиться, да, то есть опыт... так сказать, развитие в этой сфере. Когда я начал себя считать экспертом или повесил такой на себя ярлык, дело в том, что ну, я терпеливо ждал этого момента. То я просто завел Telegram канал, мне просто очень хотелось делиться своими мыслями. Точнее, мне очень важно было их записывать на самом деле, мне даже не так важно было ими делиться. Я потому и писал в заметках на iPhone и никуда не публиковал долгое время. Пока одна моя знакомая мне сказала, что Богдан, да ты эксперт! И всё, и ты понял, что надо уже это завести или как Нет, нет, нет, нет, не так это было, она просто сказала, заведи, вот уже начинает это куда-то публиковать. я, в том, что, ну, на тот момент я учился и ещё параллельно работал, и, соответственно, мне было совершенно некогда заниматься какой-то модерацией, распорядаться с хостингами, с вот этими всеми вещами. И тогда как раз вот уже появился Telegram с его каналами. И уже появились даже первые Telegram каналы, посвященные парфюмерии. Я помню, что был канал у Любы Бирлянской. Это... креативный директор компании Bracar, российской партимерной компании, у нее уже был телеграм канал свой, который называется Evolvetrix. Вот. И я его читал. И я подумал, что в принципе это удобный формат, почему бы не сделать так же, ведь здесь нет никакой модерации в телеграме, ты просто пишешь, отправляешь, и больше тебе ничего и над делать. Там даже нет комментариев как таковых, тебе не нужно их чистить. Если кому-то оно очень важно поделиться с тобой обратной связью, то они пишут тебе в личку. И опять же, даже визуальных требований как таковых особо нет, как это, например, происходит в инстаграме. То есть, тебе не нужно выдрачивать картинку перед тем, как что-то написать. Слушай, а тот момент, ты вот... Извинишь, когда ты понял, что тебе нужно найти в Telegram, вот у тебя в голове был вообще вопрос, как... я туда пойду? Был, конечно, потому я его и завел не сразу. есть я долгое время был подписан на канал Любы и там еще может быть на какие-то, которые к тому времени уже существовали. И да, у меня как раз был вопрос, а чего я-то нового могу сказать? Вот уже есть Катя, у Любы Дрюлянской есть Катя Хмельевская, которая пишет эту хаку уже там больше 15 лет. и как бы, собственно, кому вообще важно мое мнение. Поэтому я тогда до последнего оттягиваю этот момент, на самом-то деле. И... ну, в какой-то момент я просто подумал, что я действительно ничего не теряю. Ну, то есть, реально нулевая... здесь... потери будут нулевыми, потому что в самом худшем случае, ну, просто никто не будет меня читать, и всё. Не то чтобы я здесь какие-то... ставлю какие-то ставки денежные, да. Поэтому я завел Telegram канал и стал туда опубликовать то, что я думаю. Я даже... На самом деле, я сейчас немножко лукавлю. У меня был блок на другой платформе, но это была вообще такая платформа, которой, мне кажется, в России никто не пользовался. Это Tumblr. Ну или она предназначена для других вещей. И... Для каких-то таких вещей? Ну, мне почему-то приходили там всегда другие информационные... И люди, которые у меня подписывались, назывались там горячее что-нибудь и так далее. Я не знаю, может быть, мне так везло? Нет, да, там правда... Да, в определенный момент. Но вообще там просто очень много гифок и каких-то картиночек из сериалов. там в принципе мало... Ну, там есть текстовые блоги, но они обычно англоязычные. Там какая-то поэзия была и так далее. Вот. И есть я вообще люблю пользоваться платформами, которыми я... Вернее, присутствовать на тех платформах, которые я использую как юзер, да? То есть где я на кого-то подписан. То есть я был подписан на много всяких таблелогов, да? И я читал... Тамблер Гёрлс неких, наверное. Да, там была классная девушка, кстати, которая писала очень красивые стихи, а потом она как-то исчезла. Ну, в общем, у меня было установлено приложение, и я постоянно его листал, этот Tumblr, и я там, туда и стал публиковать свои вот эти мысли. Ну, там реально, мне кажется, меня было два читателя. Это была вот эта вот моя знакомая и ее мама. То есть буквально. Даже не твоя мама. То есть это Даже не моя мама. Да. Да. И это было, ну, пару лет. А потом, как бы, я просто... Ну появился Telegram, и я увидел, что этот классный формат еще менее требовательный. Я вообще очень ленивый в этом смысле. И как бы мы сейчас поговорим, кстати, я думаю, придем к этому теме о том, как лень связано с профимерной критикой. Так вот. И я просто подумал, что это идеальный формат, я завел Telegram канал и стал его вести. Ну то есть это вот, в принципе, я все, мне кажется, детали уже... рассказал того, как это происходило. Что происходило дальше? Это уже более интересно, потому что я помню, что меня позвали на первую встречу, так сказать, в офис компании. Это была компания Mugler, которая принадлежала на тот момент Clarence, а сейчас с апреля 2020 года бренд Mugler принадлежит компании L'Real. Так вот, у них есть российский офис и бренд-менеджер Наташа Торман... Шоу измечательный, она меня позвала в гости. Цена была на меня подписана и... а Ну, она мне сама со мной связалась, насколько я помню, в личке и позвала. На тот момент, я очень хорошо помню, у меня было 600 подписчиков. И поэтому я буду всегда благодарен Наташа и бренду в Mugler в широком смысле за то, что она была со мной. связались. Да я и так нашел Энджел на самом деле, с удовольствием, без относительно этого факта, но это было правда очень приятно. я, ну как бы, это к вопросу о том, где, в какой момент ты можешь называть себя и называть себя экспертом. Я думаю, каждый отвечает на этот вопрос по-своему, опять же, вряд ли мой ответ будет универсальным, и я не претендую на вселенскую истину, но я стал это делать и то не сразу, даже спустя некоторое время. В общем, я понял, что в принципе у меня есть моральное право на это, когда мне пришла первая рассылка маркетинговая тоже кстати от меглер мне пришел пакет не помню на работу и там для курьера была надпись там был написан адрес куда доставлять и кому и там было написано независимый парфюмерный эксперт погдан зеленцев я подумал что ого вот значит оно началось и то я еще стеснялся наверное полгода или больше пока не говорила себе прямым текстом, что я эксперт. Я честно признаюсь, я даже до сих пор иногда стесняюсь. слушаю, вот это независимый... А, да, я объясню почему. Я объясню почему. Потому что... Вообще, зачем там была эта строчка? Потому что у любой компании, которая осуществляет пиар рассылки, у них есть база с инфлюенсерами, бьюти-редакторами и другими людьми, которым они это все отправляют. И, соответственно, в этой базе была записана какая-нибудь условная Маша Иванова, и там написано бьюти-редактор, например, там, не знаю, ВОК, да? И то есть это как бы должность, а у меня, поскольку я не работаю в бьюти-редакции ни в какой, и как бы как меня назвать, да, вот они так прописали себя в базе. Вот. Ну то есть это было какой-то плюс тебе или это как бы они не знали как тебя назвать, ну и назвали тебя эксперт. Ну я думаю, ну это так и было, они не знали как меня назвать и поэтому они так заполнили эту графу. И... Я не звонил и не говорил, запишите меня, ни... То есть не было такой ситуации. вообще то, что... Причем я сейчас стараюсь вспомнить, что это была одна посылка. По-моему, как раз был Эйнджел юбилейный. Потому что как раз был... Юбилей отмечал это звезда культовая. Вот. И мне прислали флакон, и он был еще с этим... С лайзерной гравировкой, на нем мое имя написано. Он меня все еще хранится. Ох, ничего Вот. Да. То есть это было прям очень приятно. И... При том, что мы понимаем, что розничная стоимость Angel, она в принципе довольно таки доступной, это не какая-то невероятная ниша, но как раз вот этот personal touch это всегда очень приятно на самом деле, но я сейчас немножко отхожу от темы. На дорогом флаконе особенно. Ну, имеется в виду в прямом и в переносном смысле флаконе. Энджела одни из самых дорогих. в плане производства, да. Да, это правда. Они до сих пор там шлифуются вручную и так далее. Ну вот. И в общем, это был первый раз, когда меня официально записали в эксперты, а дальше это просто стало происходить с другими брендами и делать это не только в брендах, естественно, да, потому что они могут там что угодно написать. Но люди стали обращаться за какими-то консультациями, громко, сказано, рекомендациями, назовем это так. И... Конечно, нет какого-то одного момента, когда вот просто ты сменяешь табличку на двери, да, но в целом это имеет какой-то накопительный эффект, мне кажется, это как снежный ком, и в какой-то момент ты видишь, что ты действительно имеешь некоторое влияние, да, то есть... А почему же не инфлюенсер тогда, Богдан? Как ты думаешь? Нет, можно сказать инфля... Мне вообще, я считаю, что это всё синонимы, я эти все слова использую в равной степени. Как раз таки, есть люди, которые очень щепетильно относятся к слову «эксперт», они думают, что «эксперт» — это какие-то невероятно... Я даже не знаю, как это сказать. Ну какие-то супер-люди, да, у которых фантастически... Не с этой планеты. Да, у которых фантастически прокачано обоняние, и которое могут там тебе на... просто с закрытыми глазами, я не знаю, как в кино определить, откуда пришло это надушенное письмо. Ну, бы какая-то такая ересь. Но это же не так. И я абсолютно спокойно отношусь к слову эксперта в том смысле, что, конечно, его не нужно использовать ни к месту и не нужно... Ну, не нужно называть себя экспертом, если вы... Ну, слонгайс, вы ничего не знаете, да? Вот. Но если вы знаете... Обладаете определенными знаниями, не самыми очевидными, и вы просто дольше остальных копаетесь в какой-то теме, исследуете ее, она... интересно и вы просто давно вневаетесь, скажем так, то и вы видите, что люди обращаются к вам с запросами, если к вам уже идут Ну, простите меня, да, если к тебе пишут редактора, там, GQ, например, пишут«здравствуйте», вот мы пишем материал о каких-то-таких-то духах, и не могли бы вы дать нам экспертный комментарий, то, ну, конечно, ты можешь на этом этапе называть себя экспертом. Мне кажется, абсолютно, ну, то есть нужно иметь просто здравую самооценку, и нужно следить за тем, что происходит. Есть две крайности. Первая, это люди, есть второй день буквально в этом всем, и уже говорят, что я эксперт, коуч, аромастилист. Заплатите мне 40 тысяч рублей, я создам вам по натальной карте список вашего... создам вам парфюмерный гардероб. Это как бы одна крайность, да? А другая крайность, ну, прибедняться и как-то... стесняться чего-то. Ну то есть, я думаю, что нужно просто сохранять какой-то здравый баланс. То есть, я прекрасно понимаю свое место в этом смысле, да, есть такое некоторое созвездие парфюмерных критиков, да, условно говоря, и я там, понимаю, кто где примерно находится, я понимаю у кого какие сильные и слабые стороны, есть навыки, которые я могу прокачать, есть какие-то умения, которые я могу освоить или, может быть, мне каких-то не достает, или наоборот. есть те, которые объективно не... как правильно тоже сказать? Ну, кого-то есть, у кого-то нет. Ну, то есть, например, у меня нет химического образования, да? Было бы странно сейчас всё бросать и получать 6 лет... 6 лет учиться на химфаке просто потому, что я этого не делал. Ну, то есть, ну, как бы тут нужно... Нет, ну а зачем 6 лет? Можно же, там, я не знаю, окончить какой-то курс и как бы прокачать какие-то... Можно, можно. К ним будет добавлен ещё вот такой навык. Безусловно. Нет, безусловно. Я как раз только за такие вещи. На самом деле, если я что-то такое найду, я обязательно рассмотрю такую возможность. Вот. К сожалению, это просто прикладная достаточно тема, и ты не можешь химию так, между делом, изучать у себя дома. Ну, можно, учебники почитать, но и всё, пожалуй. что я, собственно, и делаю. То какие-то статьи по химии я периодически гуглю, ищу, ищу и читаю. меру своих познаний я стараюсь как-то разобраться. Вот. Но... То есть я к чему? Я возвращаюсь к теме. Есть, например, замечательный профимерный критик Матвей Юдов, который... Ну, вы слушатели наверняка знают его по заметкам на фрагрантике. И у него химическое образование. Понятно, что... Мне нет особо смысла лезть на вот эту территорию и пытаться разбираться в аромахимии, если я не эксперт в аромахимии. Но я и не позиционирую себя как эксперт в аромахимии. При этом я довольно неплохо пишу, потому что меня сильно филологическое образование, я закончил журфаком ГУ и, собственно, аспирантуру там. Я хорошо владею английским языком. И сейчас вот начал учить французский. Ну то есть опять же я могу находить какие-то зарубежные источники, не самые очевидные, копаться в каких-нибудь патентах или другой документации. Что-то интересно оттуда выносить и публиковать как раз в канале. То есть важно понять свою нишу, наверное, занять ее. Ну, можно, конечно, расширяться, я не говорю, что нужно себя загнать в собачью будку, да, и сидеть там, но как бы нужно понимать свои сильные стороны, нужно понимать свои слабые стороны и нужно соблюдать баланс, и всё. Ну, то есть на самом деле это весь... Тут нет никаких секретов. Ну, я думаю, что здесь секретов нет, но найти вот этот тонкий баланс, тоже умение. Вот ты говоришь, что, значит, тебе и именные флаконы дарили. И минусов никаких нет. Неужели всё... Каких минусов? В смысле минусов нет? Что значит минусов нет? Ну, в том, чтобы ты вот этим занимаешься, есть ли какие-то недостатки. Я этого не говорил, что их нет. Но ты описал только какие-то положительные стороны своего опыта. А есть ли что-то, что не такое положительное? Разумеется, нет. Ну, во-первых, это отнимает много времени. То есть... Сейчас мы все сидим на самоизоляции, но в всяком случае я надеюсь, что никто не пронебрегает рекомендациями и сидит дома. И, конечно, времени чуть-чуть стало больше. Хотя, на самом деле, это тоже все очень относительно. То есть, я, например, не трачу времени на дорогу, на работу. А работа моя, к слову, парфюмерией вообще никак не связана. И... Это то, что... Наверное, на чем тоже следует сделать акцент, потому что тот же Матвей, к слову, очень сильно удивился, а мы с ним знакомы, ну там, собственно, года три, наверное, да? Он очень удивился, это было прошлой осенью на выставке в Флоренсе, на пяти фрагранцах, когда он вдруг случайно узнал, что я, в общем-то, никак с этим всем не связан профессионально, что я летаю на выставке за свои деньги, а работаю я... Я работаю в рекламном агентстве, но среди клиентов наших, не среди моей работы, нет ничего такого, что было бы связано не с парфюмерией, не даже вообще с индустрией красоты в принципе. То есть это для меня просто как бы хобби. И он удивился, что я во-первых деньги трачу на выставки, и столько времени трачу на канал. Ну, здесь идут своего рода хитрости в дело, к счастью, существует такая вещь, как отложенная публикация и так далее. Вот. И я в целом стараюсь всё-таки не заниматься этим во время работы, допустим, либо вечером что-то публикую, либо утром, либо на выходных и вторую, а потом раскидываю по неделю. Но, конечно, это тратит... Ну, вот сколько в неделю у тебя уходит времени на то, чтобы заниматься вот этим вот, например, бестиганом? Я не считал. Честно, честно, я не хочу врать, я не считал. Много. Ну то есть я, по-первых, я листаю новости и в пассивном режиме что-то пролистываю, мониторю, в принципе постоянно. То есть сложно сказать сколько времени на это уходит, но я могу сказать, что, например, вот меня был конкурс в инстаграме, я разыгрывал уже даже не помню что, ну какой-то флакон очередной, и... Я два... Мне так стыдно, на самом деле. Ну, девушка, слава богу, не обиделась. Я ей просто положил сэмплов еще в эту коробку с выставки. То есть, сэмплов ароматов, которые у нас даже достать тяжело. То есть, они у нее прям эксклюзивные-эксклюзивные. Вот. Я два месяца не мог ей отправить эту посылку. Я просто не мог дойти до почты. То есть, я ухожу с работы, почта уже закрыта. Вот. И... Тут надо понимать, что... как бы, как правильно это сказать тоже, ну, что нужно, да, это некоторый баланс временной, и он, ну, он сдвигается, он не всегда постоянный. Бывает, что такие авралы на работе, что вообще, как бы, времени до блогинга, но при этом я всегда держу в уме, что нужно иметь какие-то, ну, для этого, как бы, есть такие консервы, да, есть какие-то штуки, которые ты можешь публиковать в любое время. Вот. То есть нужно иметь какой-то запас. Я думаю, что вы, как ведущие подкаста, это тоже понимаете. Что нужно записывать там хотя бы на один, на два эпизода вперед, потому что кто-то может заболеть, простудиться, лишиться голоса и так далее. И тут такая же в принципе история. Я знаю, что нужно постить постоянно, то есть каждый день что-нибудь. Пусть даже это будет одна картинка с короткой подписью, но должна быть такая консистенция. Я очень хорошо помню, был момент, когда я жестко отравился, я лежал на полу на кухне и мне было очень плохо, а я строчил пост. Всё для подписчиков. они, люди-эксперты, пожалуйста. Все для подписчиков, да. есть у меня однажды была просто какая-то жуткая дофаминовая яма. Наверное, и есть клиническая депрессия в том виде, в котором ее описывается, было очень похоже. Длилось это дня четыре, я думал, что я просто на стену полезу. Потом точно так же непонятно откуда оно взялось, точно так же непонятно куда это исчезло. То есть я не чувствовал вообще ничего. Просто будни были в целлофане. Это, ну, по-самому, кошмарное ощущение, а точнее, полное отсутствие каких-бы то ни было ощущений. Вот. Слава богу, один раз буквально такое было. И я помню, что я вот лежал в кровати, и я сочинял пост. Просто через не могу. И пост получился неплохой. То есть я просто включил воображение, ну это работа, тебе надо написать пост сегодня. И ты садишься, ищешь картинку и пишешь. Ищешь эти подходящие визуальные или какие-то другие образы и сочиняешь пост. А для кого? Для подписчиков, разумеется. Да, если говорить об аудитории, то... Это, кстати, минус телеграмма. в том, что достаточно сложно понять, кто эти люди. Ну то есть это можно делать косвенным образом. Можно устраивать какие-нибудь опросы и таким образом шаг за шагом, раз за разом выяснять, кто откуда. Но там нет такой статистики, которая тебе, например, выдаст инстаграм и скажет, что тебя столько-то подписчиков из... столицы, столько-то из регионов, столько-то мужчин, столько-то женщин, а еще вот такая возрастная разбивка, этого нет вообще. Поэтому ты немножечко идешь вслепую. Но я выяснил, что у меня, кстати, достаточно много подписчиков из регионов, но пока никто не жал... Ну, то есть были жалобы, что вы тут все пронишу из цветного пишете, вот, но это было буквально, наверное, два раза мне написали. То есть, ну, если бы это было чаще, я бы, наверное, переконвертировался, хотя на самом деле нет, я бы, наверное, просто набрался и другой аудитории. Я в том-то и прикол, я пишу то, что я хочу. И это самый главный плюс, то есть самые независимости, которую отметили коллеги из Миклер, потому что мне не нужно никому ничего доказывать, и мне не нужно пытаться вписаться в какую-то прокрустоволоже какого-то глянцевого формата. Это самое приятное. Слушай, не возникает такой сложности, но это сейчас не без конкретных каких-либо примеров, а именно в моральном плане. Потому что, кажется, с сталкиваются все парфюмерные журналисты, критики, инфлюенсеры, естественные эксперты. Так это то, что... Поскольку все заинтересованы в том, чтобы каким-либо образом попасть в каналы, соответственно, как-то достучаться до твоих подписчиков. они с радостью думают, что если они направят тебе какой-либо продукт, то ты обязательно его покажешь и желательно ещё что-нибудь хорошее о нём скажешь. Но я прекрасно понимаю, что с одной стороны, огромный плюс, что тебя замечают и хотят, чтобы именно ты рассказал про продукт, но с другой стороны, это огромная ответственность, потому что тебе продукт может не всегда понравиться. И что у тебя... правда. Ну, мне как-то пока везло, что откровенного ужаса, хотя нет, было, наверное, были какие-то такие довольно жуткие мужские фужеры из категории средневзвешенного запаха мужской раздевалки, я так называю. Я думаю, мы все сейчас примерно что-то более-менее одинаково представили, когда я это сказал. Ну то есть это такой очень традиционный, традиционно звучащий современный мужской фужер с передсавердозом лавандина. Вот, такой металлический, пахнущий каким-то мокрыми баммами полотенцами. Сейчас я для Кирилла переведу на человеческий. Это стандартный провинциальный мужчина, возраст до 45 примерно лет, который овердозно чем-то пахнет и обычно рядом с транспортом, в транспорте или в магазине. Ну то есть в тех местах, куда ты попадаешь по воле судьбы, а просто по желанию. В общем, это примерно картина того, что я писала Богдану. Часто встречается в спортзалах, потому что считается, и то, что встречается в провинциях пророком, того, насколько мужественен. Та самая toxic masculinity, которую мы тобой как-то суждали. Это именно архетип токсичной мускулинасти в таком альфакторном выражении, совершенно верно. Вот. Но, в общем, мне присылали что-то такое, было, но дело в том, что в том-то и дело. Я не стал об этом писать в канале, а я их просто разыграл в инстаграме. Было ли такое, что... Ну так, это опять беспредметное, что ты знал, что тебе кто-то хочет что-то прислать для того, чтобы ты проинформировал об этом, но ты понимал, что ты не сможешь хорошо об этом сказать. Да. Я просто сказала людям, что как бы, типа, ребят, вот, не стоит. Я говорю, знаете, я честно вам скажу, я не фанат, давайте мы просто не будем усложнять работу друг другу, скажем так. Потому что вам не нужен отрицательный отзыв, и я не хочу бы никого насильно макать в грязь лицо. Ну зачем? Так что нужно, мне кажется, просто включать честность и всё. Тут бывает, конечно, что тебя особо не спрашивают. и просто шлют, но обычно, кстати говоря, как-то мне пока везло, есть мне как-то пока общался с адекватными пиарщиками до данного момента и обычно они ничего не требуют Вот например, о команде Steel Outdoor я могу сказать только хорошие вещи, причем что об их корпоративной команде, что об агентствах, которые с ними работают. Ну, как бы, это... Да, конечно, были какие-то ошибки, отпечатки, уточнения, там, допустим, мне неправильно время сообщили однажды, да, и потом... Но потом поправились, написали, что, типа, мероприятие не в этот день, а в другой. Но, как бы, это мелочи, я сейчас даже не об этом говорю. Но в плане вот этики и в плане... а какие-то ожидания что ли, наверное так нужно назвать. все безупречно. То есть не было такого, что вот мы вам пришлем, а вы давайте напишите хвалебный отзыв. Они скорее пишут, знаешь как, они пишут, здравствуйте, мы хотели бы вам прислать там такой-то аромат на тестирование. Если вы согласны, сообщите пожалуйста ваш актуальный адрес. Вот обычно так звучит эта фраза. ну как бы, а что тут сложного-то? Если ты знаешь, что это не твоя вообще история, то ты пишешь, знаете, я, можно я в этот раз, пожалуй, откажусь, Вот и всё. И у меня, кстати, такого не было ни разу. У меня была одна история, когда мне к новому году прислали солянеж Tom Ford. И вот я переживал, потому что я его до этого попробовал в магазине и вообще не понял, что это такое. То есть он мне даже скорее не... На тот момент мне скорее не понравилось чем понравилось. И я реально переживал, потому что... Я думаю... Переживал за что? За то, что придётся такой негативный отзыв? за то, что ты как-то не напишешь Ну, о том, что мне писать скорее. Потому что я чё-то как-то никак не мог понять, что я нём думаю. Вот. И в результате я... В итоге, во-первых, главное стоит сказать, что спустя две, даже наверное две с половиной недели без пристанного его ношения, он мне вдруг-то столько понравился, что теперь это вообще чуть ли не мой самый любимый Тонфорд. На тот момент я бы выкрутился из ситуации. И это, к слову, том, как... вот какой компромисс можно, какой... какому... какой среднее решение, можно принять в такой ситуации. И на самом деле, ну, как бы все это делают. Если вы знаете ваших авторов, тех, кого вы читаете, ну, очень легко увидеть отзыв такой, сдержанный, и как бы между строк все прочитать. Это делают все. Правда. Я написал, что он абсолютно сочетает себе все актуальные тренды и вообще отлично закрывает с собой уходящие десятилетия. Потому что мне его прислали 25 декабря, прямо вот в католическое жрецто. И это правда так. То есть он одновременно и минеральный, и пудровый, и альтегидный, и он, он цветочный, но при этом он абстрактно цветочный. И вообще, нем очень сложно разобраться. Та причина, которой мне ушло три недели, на то, чтобы его понять. И потом в итоге полюбить. Потому что запуск оказался крайне интересным за счет своих вот этих полутонов. Он как импрессионистическое полотно, и его вот так на скоком не возьмешь. И, в общем, та моя мысль была о неоформившейся, потому что мне нужно было написать отзыв какой-то быстрый. сразу, хотя опять же меня, кстати, никто не к этому не подталкивал, никто меня не заставлял, это моя мысль была. Вот, я подумал, что год заканчивается, надо как-то успеть до нового года хотя бы написать. Вот. И я написал, что он закрывает 2010e, включает соединять в себе все вот актуальные тренды, это будет... у него есть опасность, что он затеряется среди своих более ярких собратьев в линейке, и это правда. Он звучит довольно тихо на их фоне. Что в корнере вы его, скорее всего, вообще не разберёте. И это правда, потому что это то, что случилось со мной. И я думаю, что если люди догадаются взять Блоттерс, выйти с ним на улицу, дадут ему даже не то, что второй, а еще 10 шансов и поносят, то, возможно, у него есть очень хороший коммерческий потенциал, потому что он как раз сочетает в себе вот все то, что в принципе сейчас в моде, в парфюмерии. Но я нигде не слукавил, это правда так. Я не стал писать вау, боже мой, это лучшее, что я вообще встречал, ну потому что это не так было на тот момент. Потом прошло три недели, я его распробовал, я еще по-моему раза четыре в нем в канале писал, потому что он правда искренне понравился. То есть я о нем как бы обновлял свои впечатления. Вот, это как-то так работает и... ну... Я не вижу... То есть как сказать... Я думаю, это естественный процесс. У кого-то, может быть, он другой. Есть люди, которые вообще по-другому к этому всему относятся, которые с горящими глазами говорят, я занимаюсь большомерной журналистикой, и они говорят, они примеряют на это все какие-то журналистские стандарты. Я не говорю, что это плохо, но просто я вообще об этом не думал, честно говоря. Я пишу то, что я хочу. Но ты пишешь, с одной стороны ты пишешь, что ты хочешь, но с другой стороны у тебя в твоем рассказе явно видно, что ты как бы опираешься на какое-то экспертное сообщество людей, которые тебя окружают, и с другой стороны ты зажат как бы публикой. Сейчас я объясню в Да, я сейчас объясню в чем дело. Смотри, это тоже важная тема, мне кажется, это интересный вопрос насчет... комьюнити, потому что оно есть и в каждой стране более того оно свое и вообще конечно ты открываете глаза вот главное что ты получаешь от поездок на выставки а их я напомню крупных ну их их несколько но таких самых крупных пожалуй их две это выставка пяти фрагранс в флоренции осенью и выставка эсэсанс которая проходит в милане весной соответственно в этом году миланская выставка отменилась, перенесли на следующий Вот, а так я был и на той, на другой. Пока на данный момент я ездил на три выставки, на две в Ларентийске и на одну Миланскую. И это главное, что даже бог с ними запуском, потому что там какое-то адское количество релизов. Ты приходишь, ну, то есть где-то 300 стендов перед тобой. У тебя на это есть, слава богу, 3-4 дня обычно. Но это же одуреть, можно всё это пробовать. То есть люди, те, которые чуть больше... Ну вот, Таня не сдастся врать. Люди, которые, может быть, чуть более к этому относятся серьезно, не в том смысле, что я к этому отношусь легкомысленно, а в том смысле, что они, допустим, приехали по какому-нибудь редакционному заданию или что-то вроде того, им нужно прям вот собрать материал. Да, они будут выпубликовать через несколько месяцев. Есть такие люди тоже, мы оба знаем кто это. Но они прям бегают по всем стендам буквально, я сейчас, это не метафора, буквально до крови из носа. И в прямом смысле забирая всё, что можно забрать с этих стендов. Ну, это другое дело, это нормально, я тоже всегда с килограммами сэмплов уезжаю. Да, вот это Да, да, то есть реально у меня чемодан не закрывается, это правда. Нет, дело-то даже не в этом, я сейчас говорю о том, что есть ли такая задача обойти, обнять необъятное и обойти все стенды, у меня нет такой задачи. Вот. Собственно, вот такая вот история. Я считаю, что это не главное. Главное это, конечно же, тусовка. Это как с любой промышленной выставкой, то есть любой деловой конференции. Туда приходят, как бы, будем честными, не ради докладов. Туда приходят потусить. И когда туда приезжаешь, ты знакомишься с людьми, которые там. Ты, быть, их видел на YouTube до этого, может быть, ты читал их, может быть, ты их слышал, и ты с ними знакомишься, ты обмениваешься мнениями. И ты видишь вообще как у них это устроено. Ну это какие-то европейские блогеры, могут быть американские блогеры, это могут быть даже из Австралии, я теперь знаю парочку человек. И после этого... Клейтона ты имеешь Вот наш НСХЛайк, мы с ним в игре познакомились, тоже удивительная история. очаровательный совершенно. Томас Данкли из Лондона и Султан Паша независимый парфюмер из Лондона. Я такой типа надеюсь, что это из Турции человек, потому что я вообще не знаю кто эти люди. Противо значит «не ве никакого смысла». Ну да, он арабского происхождения, безусловно, но он родился и вырос в Лондоне, он англичанин. Это вообще очень классно, ты сидишь, допустим, на... Я никогда не забуду свою первую выставку флорентийскую, когда было очень жарко. Это был сентябрь, 21 сентября, и жара была немыслимая. Мы сидели... Ну а внутри душно. То есть помещение. Там очень много стендов, достаточно большое помещение, но при этом же всё это всё пахнет, и все это всё распыляют и брызгают и так далее. И там Dyson спонсирует воздухооборот, но нифига это не помогает на самом деле. Вот. И просто ты понимаешь, что тебя уже просто раскалывается голова, и ты уже просто ничего не понимаешь. Поэтому надо выбегать практически на улицу. А на улице жара. И я помню, когда я сижу на, значит, вот этой площади перед стационой Леопольда, Флоренции, это место, где проходит выставка, такой большой заброшенный вокзал. И прямо передо мной сидит, не шелохнувшись, такая идеальная женщина, почти двухметрового роста, с греческим профилем, в белоснежном брючном костюме, больших таких черных очках, которые закрывают полу лица. И она выглядела настолько круто, она выглядела просто как будто она сошла с Олимпа. При том что ну то есть там 32 что ли градуса, мне просто все прилипает, я сижу просто потный, у меня как бы сижу стираю вот так вот просто пот с лица. А она сидит просто с прямой спиной, значит абсолютно идеальная и на ней просто вот ну не единой вообще капли пота, волосы идеально уложены, вот она просто как скульптура абсолютно. Это была Сосиль Зарокьян. Ааааа Кирилл — это парфюмер. Это очень... Ну, хорошая парфюмер. Это очень крутая, да, парфюмерная парфюмерка, скажем так. Вот, она... одна из тех немногих людей, которым удалось построить бизнес, сделать такое... У нее такое своего рода ИП, то есть она, ну, ателье, Так-так-так-так, не будем, тут, мне кажется, мы уже очень много как бы слоев. Хорошо, Давай. Окей, я вернусь к этому. Ну вот. И ты просто чувствуешь, что... видишь эту тусовку вокруг себя? И все эти кумиры становятся ближе, условно говоря. Это, конечно, очень круто. Но я сейчас хотел сказать даже о другом. Российское вот это вот сообщество, очень раздробленное. И оно очень своеобразное. Тут, наверное, можно привести параллель с нашей оппозицией. Потому что у же нет системной оппозиции, в этом вообще корень всех проблем. Подкаст не запустил политически. Обнулили, так сказать. Ну а как? Конечно же, это всё связано, вы что думали. Вот. У нас... Мы же говорили уже о том, что парфюмерия отвечает на социальных запросах. В принципе, достаточно хорошо отражает проблемы те, которые в обществе есть. И в России, как бы вот у нас как-то стойки какие-то с комьюнити, плохо... Люди в комьюнити, они очень часто сами по себе. Очень силен этот индивидуализм, наверное. Что само-то по себе хорошо, но он как-то просто у нас очень странно трактуется, этот индивидуализм. И в результате люди как бы кучкуются друг с другом, и создаются какие-то такие свои кланы. И... Ну, это просто нужно иметь в виду. Оказывает ли это какое-то влияние? Ну, наверное, оказывает в том ключе, это, знаете, что это влияет? На формирование вкусов. То есть, на их, может быть, оттачивание. Потому что там еще два с половиной год назад я облажал Блэк Афгана от Насамато, А теперь я с трудом его переношу. Все его носил какое-то время. Я помню, что люди, которые... с которыми там я... это, Богдан? Что это? не знаю что это, но я слушаю, мне интересно. Ну это такой очень плотный насыщенный восточный запах, он очень-очень правда очень плотный и агрессивный, громкий и безумно стойкий и так далее. Он пахнет, по утверждению парфюмера, гашишом. И я его носил, и он мне нравился, но люди, с которыми я общаюсь, они... Ну так, него косились, да? И в какой-то момент... Кусы у нас синхронизируют. Ну да, это было так, знаешь, может быть не так напрямую, но читалось. И в какой-то момент он мне разонравился. То есть тут можно долго... дискутировать на тему того, является ли каким-то таким peer pressure, влиянием социальной группы или нет. Я думаю, что истинно где-то посередине. Я думаю, что это происходит всегда и со всеми увлеченным людьми, которые общаются в каком-то комьюнити. Я думаю, вот как бы эту мысль мы можем перенести в следующий подкаст, поговорив как раз о том, что хорошо, что плохо и где пролегает грань между как бы между критическим замечанием, вкусовщиной, и есть ли вообще такая вещь как объективная оценка в такой сложной теме, как афемилия. Слушай, да, очень много таких подтем, я эпитетически встреваю, но на самом деле я понимаю, как бы да... При этом мы только Кирилла одного с тобой эксперта выцепили. Ну что, тогда давайте на этой критической непрофимерной ноте закончим этот выпуск нашего подкаста. Поблагодарим Богдана за то, что он нам пришел. Да, очень-очень на красивом фоне, замечательно совершенно, и турист говорит. Да, мы общались в зуме, на всякий случай. Надо, наверное, пояснить зрителям. Ну, я думаю, да. Ретели уже могли догадаться, что мы соблюдаем все предписания всех Минздравов, в данном случае трех стран. Да, у нас транснациональный подкаст, соответственно, я себе поставил виртуальный фон, и он выглядит как такой вид из космоса на планету. к следующему разу с Кириллом тоже подготовимся, так что будет что показать тебе. Отлично. Ну что, дорогие Богданы, дорогой Кирилл? Я спросил Я не спросил главное, в чем вы, дамы господа сегодня? Что на вас надето? На мне надет запах раздевалки, потому что только этот, как его зовут, гель для души Невея. Ладно, меня картошка по-деревенски. Ой. кстати ждет картошка прямо сейчас, я уже чувствую эти ароматы розмарина. в кухне. Вот, на самом деле я в суперстише сегодня, я опять выносил мусор, ходил за продуктами, я решил, что это будет моим возможностью блеснуть. Чисто такой базовый аромат, чисто мусор вынести. Да, я решил, что я буду, я буду просто приносить немного прекрасного в свою местную пятерочку, и поэтому я... Представляешь, что мало этих фоточек людей, которые выносят мусор в портрете for lady, в superstitious и т.д. Да, есть позавчера я как раз портил его леди, выносил мусор, а сегодня я перешел к суперстижице. Я думаю, что таким образом я, может быть, приучу, смогу привить хоть немного хорошего вкуса людям, которые вместе со мной стоят в очи. Ну, в этом следующем подкасте как о том, что такое хороший вкус. из написок. Всем пока! слушают Богдана и читают его телеграммы.